Fórum Citroeny.cz • Zobrazit téma - Horší studený start
Právě je pát 29. bře 2024 0:27:53

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 12 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Horší studený start
PříspěvekNapsal: pon 06. pro 2010 9:11:59 
Offline

Registrován: úte 20. říj 2009 8:44:19
Příspěvky: 100
Bydliště: Hrotovice
Moje 12v V6 v mrazech hůř startuje, zpravidla až napodruhé při delším točení startéru. Když už se teda rozběhne, tak asi vynechává válec, běží chvíli nepravidelně. Stejně tak hůř startuje po delším stání (týdny) i v létě. Předchozí XM se stejným motorem toto nedělala. Mám nové kabely, předepsané svíčky Eqyem, nový vzduchový a palivový filtr. Už mě nějak nic nenapadá, snad jen čidlo teploty. Díky za tipy.

_________________
C2 1,4 HDI socka 2003
DS3 1,6 HDI Sport Chic 2011
C6 2,7 HDI Exclusive 2007
C4 1,6 16v Coupé VTS 2008
C4 Grand Picasso 2,0 HDI Shine 2017


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Horší studený start
PříspěvekNapsal: úte 07. pro 2010 1:38:14 
Offline

Registrován: sob 17. říj 2009 13:55:15
Příspěvky: 117
Bydliště: Ostrava
Neřešil jsi to už tady někdy?
To víš, my pamětníci... Vlastně proč se tomu říká pamětníci, když si čim víc, míň už pamatuji...
Zpět. Když ne ty, někdo jiný. Zkus zapátrat.

_________________
Citroen XM 2,1td r.v.1990


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Horší studený start
PříspěvekNapsal: úte 07. pro 2010 8:29:16 
Offline

Registrován: úte 20. říj 2009 8:44:19
Příspěvky: 100
Bydliště: Hrotovice
Co si vzpomínám, řešil se teplý start, ten u mě je bez problémů.

_________________
C2 1,4 HDI socka 2003
DS3 1,6 HDI Sport Chic 2011
C6 2,7 HDI Exclusive 2007
C4 1,6 16v Coupé VTS 2008
C4 Grand Picasso 2,0 HDI Shine 2017


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Horší studený start
PříspěvekNapsal: úte 07. pro 2010 13:49:38 
Offline

Registrován: pon 19. říj 2009 10:01:36
Příspěvky: 57
Bydliště: Velká Polom (u Ostravy ;o)
Já se asi zeptám hloupě, ale zkoušel jsi diagnostiku s "živými" daty z čidel? Jako nejrychlejší vyloučení dezinformované řídící jednotky to většinou bývá časově i finančně optimální začátek hledání. Přinejmenším ulhaná čidla teploty tím odhalíš dozajista...

_________________
BX19D r.91 stavební, 2CV6 r.84 hrací


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Horší studený start
PříspěvekNapsal: úte 07. pro 2010 14:44:19 
Offline

Registrován: úte 20. říj 2009 8:44:19
Příspěvky: 100
Bydliště: Hrotovice
No to jsem nezkoušel, když s tím někam dojedu je to už teplý a je pro mě komplikovaný to někde nechat přes noc. Díval jsem se, že čidlo teploty stojí kolem 400 kč, což v Citroenu dám za diagnostiku jednou tolik. Ale cítím, že to asi budu muset řešit cestou diagnostiky nebo holt to čidlo koupit a věřit že je to tím. Ještě mě napadá zjistit hodnoty čidla a doma si to jednoduše změřit multimetrem.

_________________
C2 1,4 HDI socka 2003
DS3 1,6 HDI Sport Chic 2011
C6 2,7 HDI Exclusive 2007
C4 1,6 16v Coupé VTS 2008
C4 Grand Picasso 2,0 HDI Shine 2017


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Horší studený start
PříspěvekNapsal: úte 07. pro 2010 17:26:27 
Offline

Registrován: pon 19. říj 2009 10:01:36
Příspěvky: 57
Bydliště: Velká Polom (u Ostravy ;o)
No pokud máš až tak konkrétní podezření, pak je ta multimetrové metoda určitě nejjednodušší, pokud to nezabere, asi bych zkusil zavolat PATaMATovi, je moc šikovný, asi tak 30km vzdálený od Hrotovic a jak jsem vyrozuměl z jeho příspěvků, má Lexiu. Pokud je to čidlo v troubě, bude možná ukazovat blbiny pořád, jen to při zahřátém motoru nebude až tak vadit - bude-li to tím čidlem. Já mám akorát Uniscana, ten na ECU BENDIX (předpokládám, že máš motor SFZ) neumí dle dokumentace živé hodnoty, jen chyby, reset, aktivaci (cvakání relátkama a t.p.) a hlavně jsu až na dálném severu ;)

Nezkoumal jsem, ktere z těch čidel kecá do čeho, tenhle motor nevlastním, takže jen tak z rychlíku z katalogu od Helly - najdeš i u ecatu u Elitů:
Modré čidlo: Rozsah teplot 25...80 stC odpovídá odpor [ohm] 2053 Ohm ... 238 Ohm
Zelené čidlo (v náhradě může být fialové) s termostatem: Rozsah teplot 25...80 stC odpovídá odpor [ohm] 2080 Ohm ... 300 Ohm (bacha, jeden kontakt je spínací, tak ať se zbytečně nevyděsíš) .
Vzhledem k tomu, že udávaný rozsah je takový "letní", patrně se předpokládá přibližně lineární průběh i mimo ten rozsah a udávají to v hodnotách dosažitelných celoročně v garáži bez nutnosti sundávat čidlo z auta. Pokud tedy uvažuju správně, je-li teplota motoru lehce pod nulou, obě tato čidla by měla mít asi tak 3 kiloohmy.

A ěště jsem našel nějaká další čidla (červené, šedé), ale nemám k nim rozsahy a ani netuším, jestli na ten Tvůj vůz fakt patří...

Hodně štěstí!

_________________
BX19D r.91 stavební, 2CV6 r.84 hrací


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Horší studený start
PříspěvekNapsal: čtv 09. pro 2010 15:17:46 
Offline

Registrován: úte 20. říj 2009 8:44:19
Příspěvky: 100
Bydliště: Hrotovice
Čidlo vypadá dobře, po vyndání z mrazáku 10 kOhm, při zahřívání plynulý pokles na cca 400 Ohm, kdy už jsem neudržel ruku nad hrncem. Žádný barevný kroužek na něm není, podle čísla je to toto:
http://www.autokelly.cz/#PATH=3761801;1 ... T=0|LNG=0|
Pokud ovšem je to správné čidlo.
No diagnostika mě asi nemine. Blbý je, že jedu na hory kde se každý ráno kousek popojede a ty dlouhý starty v mrazu by baterka nemusela zvládnout.

_________________
C2 1,4 HDI socka 2003
DS3 1,6 HDI Sport Chic 2011
C6 2,7 HDI Exclusive 2007
C4 1,6 16v Coupé VTS 2008
C4 Grand Picasso 2,0 HDI Shine 2017


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Horší studený start
PříspěvekNapsal: čtv 09. pro 2010 16:43:48 
Offline
Uživatelský avatar

Registrován: ned 18. říj 2009 12:21:15
Příspěvky: 315
Bydliště: Tábor
pro jistotu nějakou hořlavinu ve spreji s sebou ... třeba čistič brzd nebo startovací sprej ... prostě když už víš že baterka otočí naposledy, použiješ.

_________________
XM Y4 2.1TD krása krás ale trápení plno ...pod ochranou ještě espace III 2.0 8V dobrej stehovak, ložnice. 10l/100km hrůza děs někam jet. abych si odpočinul mame s brachou ČZ 125/476 a Jawku 350/640.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Horší studený start
PříspěvekNapsal: čtv 09. pro 2010 18:43:47 
Offline

Registrován: pon 19. říj 2009 10:01:36
Příspěvky: 57
Bydliště: Velká Polom (u Ostravy ;o)
No, jestli je to správné čidlo zjistíš následovně (pokud chceš tu diagnostiku ještě oddálit...)
Najdeš si scéma "své" elektriky motoru zde
http://pepon1.free.fr/CITROEN%20XM_fich ... mas.htm#51
budeš to mít v sekci "6 - CYL INJECTION ESSENCE"
Vybereš svou řídící jednotku a podle ORGA si najdeš variantu jednak schématu a taky tam bude i schéma fyzického rozmístění prvků.
Najdeš všechna čidla teploty, která vedou do ECU - některá čidla půjdou jinam - palubka a t.p. Co je čidlo teploty poznáš i ve spolupráci se seznamem spotřebičů podle čísel, dokonce to na starém fóru bylo přeložené do češtiny i s čísly odíílů schémat, ve kterých to čidlo přichází ke slovu - takže hledáš čidla teploty, které za sebou mají v seznamu odkazů 51, tedy elektroinstalace motoru. Pak to zpětně dohledáš ve schématech. Pak to dohledáš v autě, změříš, zahřeješ, změříš... a ono to pak bude něco jiného, jako za studena haprující snímač polohy škrtící klapky v té "skorozavřené" poloze nebo libovolná jiná věc... a můžeš na tom strávit i mnoho a mnoho příjemných hodin - což má sice příznivý efekt na celkové poznávání svého vozu a utužování vztahu k němu, ale... no, šak víme ;)

Nechci tě vyzývat k nějakému utrácení, ale co zajet za nějakým garážníkem, co Ti to vyčte? Lexiu má dnes už opravdu dost lidí a za prostou diagnostiku si většinou neříkají mnoho... Netvrdím, že je to samospásné, ani že to stoprocentně něco kloudného odhalí, jen mi to příjde jako rozumný start...

_________________
BX19D r.91 stavební, 2CV6 r.84 hrací


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Horší studený start
PříspěvekNapsal: pát 10. pro 2010 18:29:25 
Offline

Registrován: úte 20. říj 2009 8:44:19
Příspěvky: 100
Bydliště: Hrotovice
Dnes jsem konzultoval svůj problém s místním autodiagnostikem, hodnoty z čidla jsou orientačně správné, diagnostika mu s tímto autem nepracuje správně, dokáže pouze vyblikat chyby a smazat pamět, tam prý tento problém nebude zaznamenán. Podezírá zalehlý vstřik, počítač chce bohatou směs a to velké množství benzínu se nerozstřikuje a "teče" do motoru a ten se přechlastává. Ten start by tomu odpovídal, je takový těžkopádný, válce se jakoby přidávají, startér ještě točí a postupně se zdvihají otáčky a dost to kouří a smrdí. Zatím navrhuje přípravek do benzínu pro vyčištění vstřikovačů.

_________________
C2 1,4 HDI socka 2003
DS3 1,6 HDI Sport Chic 2011
C6 2,7 HDI Exclusive 2007
C4 1,6 16v Coupé VTS 2008
C4 Grand Picasso 2,0 HDI Shine 2017


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Horší studený start
PříspěvekNapsal: pon 13. pro 2010 0:37:00 
Offline

Registrován: pon 19. říj 2009 10:01:36
Příspěvky: 57
Bydliště: Velká Polom (u Ostravy ;o)
Tož asi tou ohnivou vodou ničemu neublížíš. Sice mám takovou obavu, že zalehlý vstřik by byl možná zalehlý furt a ne jen při studěně studeném startu, teda že by to blbnulo i v létě a i za tepla a za jízdy horším chodem motoru...no ale kéž bych se pletl a Tobě by to pomohlo. A ano, Tvoje ECU je poměrně specifická, tu každá diagnostika pořádně neumí, takže pokud bys se přeci jen jednou chtěl odiagnostikovat, máš menší výběr, než kdybys si chtěl nechat proklepnout jednotku od Bošů ;) Ale jsou, fakt jsou... :)

_________________
BX19D r.91 stavební, 2CV6 r.84 hrací


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Horší studený start
PříspěvekNapsal: sob 15. led 2011 18:25:38 
Offline

Registrován: úte 20. říj 2009 8:44:19
Příspěvky: 100
Bydliště: Hrotovice
Závada vyřešena, zcela opotřebovaný uhlík v rozdělovači, převádí VN z cívky na palec. Doporučuji benzíňákům kontrolu tohoto uhlíčku s pružinkou v ceně 5,50 Kč.

_________________
C2 1,4 HDI socka 2003
DS3 1,6 HDI Sport Chic 2011
C6 2,7 HDI Exclusive 2007
C4 1,6 16v Coupé VTS 2008
C4 Grand Picasso 2,0 HDI Shine 2017


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 12 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz